Re: FILMS HISTORIQUES à voir ...

[CAT]

Paris nouveau, Paris rétro, Paris insolite

Émission du 02/04/2014


Place des Vosges

Des Racines et des Ailes conjugue proximité et ouverture sur le monde. Les émissions, réalisées en France et à l'étranger, racontent l'histoire d'un pays, d'une civilisation, d'une période ou de personnages emblématiques...

[berenice]

AUX AMATEUR DES ANNEES 1900

Ce dimanche sur FRANCE 5 EN DIRECT DU PETIT PALAIS PARIS DANS LES ANNEES 1900;

En ce moment au ciné "la Promesse" reconstitution d'un livre de STEPHAN WEIGH pour pouvoir admirer les costumes de cette époque.

[Invité]

C'est vrai qu'il y a l'expo Paris 1900 au petit Palais!

[CAT]

C'est super ..sur la 5. 'La Galerie
ils montrent Maxim s , le premier lieu ou l on pouvait être libres s amuser danser , on voit les tenues de ces dames ..les arts déco. ..le french cancan ...l art nouveau..et Guimard ..le moulin rouge..
Bref ils racontent 1900

[Christine Garrivet]

Très intéressant!
A revoir en replay jusqu'à Samedi prochain

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[le bal de Versailles]

Guillaume le Conquérant sur Arte

samedi 26 avril 2014

[CAT]

Ce soir sur la 3 . L'ombre d'un doute. 30 avril 2014 a 20h45

Vienne, ombres et lumières

Franck Ferrand lève le voile sur les mystères de Vienne à travers cinq figures marquantes de l'histoire de la ville. Marie-Antoinette, petite archiduchesse, a potentiellement été programmée pour servir, en France, les intérêts de son pays natal.
Napoléon II aurait payé de sa vie le fait d'être le fils de l'empereur déchu Napoléon Ier.
L'impératrice Elisabeth, appelée Sissi, aura passé sa vie à fuir Vienne.
Charles Ier, successeur trop jeune de François-Joseph, reste un empereur incompris. Enfin, en pillant Vienne, Hitler a peut-être assouvi une vengeance personnelle.

[Shosan]

"L'ombre d'un doute", très belle émission à ne pas rater! J'en ai vu plusieurs et jamais été déçu.

[CAT]

En effet émission très intéressante

[anne-gaelle]

Viens de la regarder en replay, très bien faite en effet cette émission.
J'en profite pour vous dire (Cat, Sylvia, Hauteclair, etc…) que je serai normalement à la Journée Grand Siècle Vaux le Vicomte pour la première fois    et que j'aurai Grand plaisir à revoir la joyeuse compagnie de Cabourg Belle Epoque  
Bien amicalement,
Anne-Gaëlle

[Sylvia de la Paplonnière]

Anne-Gaëlle, c'est rare de te lire sur le forum !
Très heureuse de te revoir à Vaux, en attendant Cabourg ! Surtout, si je ne te vois pas ( je retire mes lunettes pour ces sorties "spéciales" ) viens vers moi, ça me fera grand plaisir.
A bientôt !   

[Invité]

Je serai ravie de te revoir à Cabourg Anne-Gaëlle  
A Vaux, je n'irai pas.

[Christine Garrivet]

Très belle émission en effet.

[NEFERTOUTPTITE]

Bonjour,
L'émission était excellente en effet.
J'ai raté le film Une Promesse de Patrice Leconte. Il ne passait plus qu'en VO...
Je le prendrai en dvd ainsi je pourrai le voir et revoir    
NEFERTOUTPTITE   

[Invité]

J'ai regardé l'émission en replay seulement pour les personnages qui m'intéressaient : Marie-Antoinette, Freud et Hitler.
C'était, en effet, très intéessant.
J'ai été surprise qu'une descendante de Marie-Antoinette (même si elle n'est pas directe) ait dit qu'elle ait trahi sa patrie d'adoption.
Elle a livré les papiers de l'armée révolutionnaire quand la famille était aux Tuileries après la mort de son 1er fils Louis-Joseph.
Marie-Antoinette avait vu Louis XVI obligé d'aller à l'Assemblée alors que son fils mourait et savait déjà de quoi les révolutionnaires étaient capables.
Je n'ai jamais considéré que Marie-Antoinette ait trahi la France et surtout le royaume de France alors que les révolutionnaires ont bien trahi tous les idéaux de la révolution.
Pour sauver sa famille, son attitude était normal. Il est dommage que son frère n'ait pas beaucoup fait pour la sauver, elle et les siens.
elle et Louis XVI pensaient que la royauté étaient ce qu'il fallait à la France, ils ont été élevés ainsi et en ce sens ils ont toujours été fidèles à la France.

Concernant Freud, je savais déjà que Freud avait été sauvé par sa patiente, riche et influente, la princesse Bonaparte et ses soeurs déportées mais j'ignorais les détails. J'aimerais bien lire le livre du psychologue David Cohen qui a commenté et qui a écrit "The escape of Freud". J'aimerais savoir quelles ont été les 9 personnes à part sa fille qu'il a sauvées.
On a souvent accusé Freud d'être pessimiste sur la nature humaine mais comment aurait-il pu en être autrement? Vienne était déjà antisémite avant l'arrivée d'Hitler et Freud s'en était plaint.
Savoir sa fille arrêtée par la Gestapo (même si elle a été relâchée ensuite) a du le glacer et c'est ce qui l'a décidé à partir.
A t-il su que ses soeurs avaient été déportées? Etait-il désabusé d'avoir été sauvé parce qu'il était un "cerveau" et non un être humain?
Cela m'a rappelé le livre de l'ancien déporté Rudolf Vrba "Je me suis évadé d'Auschwitz" où il écrit la sélection faite entre les juifs pour sauver certains :
"A travers l'Europe, il est vrai qu'il y eut des juifs qu eurent leurs défenseurs. [...] Mais les autres? La masse des gens simples qui n'étaient ni communistes, ni socialistes, ni millionnaires, ni sionistes, des gens comme mo frère Sammy assassiné à Maïdanek, comme ma mère que je réussis à sauver, seulement parce que je m'étais évadé avec les secrets d'Auschwitz jusqu'en Slovaquie et que je représentais un gage précieux pour les sionistes?"
Concernant Hitler, j'étais très intriguée par la bande annonce qui disait qu'il avait une vengeance personnelle à assouvir.
Je n'avais jamais pensé que s'il avait ét accepté comme artiste, il n'aurait pas fomenté de génocide.

En fait, j'ai lu récemment un livre d'une psychanalyste, Alice Miller, "c'est pour ton bien" où elle raconte les ravages des châtiments corporels sur l'enfant devenu adulte. Comme beaucoup, elle dit que tous les enfants martyrs ne deviennent pas automatiquement bourreaux mais que tous les bourreaux ont eu une enfance martyre.
Elle y parle de l'enfance d'Hitler :
Sa mère très jeune, était soumise à son père. Le père d'Hitler avait des doutes sur l'identité de son père (probablement infondés mais qu'il a transmis à sa famille). S mère avait accouché de lui, célibataire, et travaillait chez un juif au moment de sa grossesse.
Tout le monde savait au village que la grand-mère avait reçu jusqu'à la 14ème année de son fils une pension alimentaire de la famille juive.
En fait, Hitler n'a jamais su qui était son grand-père. Son père a été reconnu par la suite mais il ne se trouvait aucune ressemblance physique avec le père non juif.
La genèse de la haine d'Hitler n'est pas seulement du à cela même s'il est troublant qu'il ait demandé que les origines juives des personnes soient recherchées jusqu'à la génération des grand-parents.
Dès son plus jeune âge, Hitler a été battu et humilié par son père.
Paula la soeur d'Hitler dit "C'est surtout mon frère Adolf qui provoquait la rigueur de mon père et il recevait chaque jour sa part de coups"
Son père buvait et tenait son fils pour sa tête de turc. Hitler se plaignait que que son père le "battait souvent sans pitié avec un fouet énorme". Une fois, il le tint contre un arbre par la peau du cou et le fouetta jusqu'à ce qu'il perdît connaissance. De même, le père battait sa femme et aussi beaucoup le chien. Pour appeler son fils, il le sifflait comme un chien...
Par des recoupements de ses différents biographes et sources, Alice Miller déduit qu'il était battu avant l'âge de 4 ans.
Dès le mois de mai 1938, quelques semaines après l'annexion de l'Autriche, Hitler fait transformer en champ de manoeuvres la localité de Döllersheim c'est à dire le lieu de la naissance de son père et le cimetière où reposait sa grand-mère furent rasés par les chars de la Wehrmacht.
C'est ainsi que j'avais compris la bande-annonce de l'émission concernant la vengeance personnelle d'Hitler non pas seulement sur Vienne mais une certaine partie de l'Autriche rattachée à son enfance.

[Shosan]

Très bel exposé Hauteclaire!!! Suis tout à fait de ton avis concernant Marie-Antoinette. Sa famille à part lui donner des conseils ou lui faire des reproches sur sa conduite n'a rien fait pour la sauver. Mais je n'ai aucun jugement à formuler car pour cela il aurait fallut vivre à cette époque. J'ai lu le livre de Pierre Gaxotte "La révolution française" (une référence) et selon moi, le sort de la famille royale était inéluctable.
Concernant Hitler je viens de m'instruire... je ne connaissais pas l'enfance d'Adolphe. Mais il est vrai que tous les enfants maltraités ne deviennent pas des bourreaux pour autant. Un très bon livre sur ce sujet, celui de Boris Cyrulnik "Le murmure des fantômes".

[Invité]

Je viens donc de mettre dans ma liste d'envies d'amazon ce livre de Boris Cyrulnik (j'en ai une liste à lire, j'achète plus vite que je ne lis). C'est intéressant cette attention portée à la résilience. Heureusement qu'elle existe.
Il faut avoir le coeur bien accroché pour lire le livre d'Alice Miller. Elle n' y parle pas que d'Hitler mais de la "pédagogie noire" et de l'enfance de tueurs en série. Elle constate que tous ont eu une enfance malheureuse et qu'ils se sont "vengés" en faisant souffrir davantage leur descendance ou d'autres personnes.
Concernant son traitement d'Hitler, elle avoue avoir eu du mal à s'attaquer au personnage tant il lui a semblé odieux. Alors elle a décidé de s'intéresser avant tout à l'enfant Adolf ce qui d'après elle est un fil conducteur pour expliquer sa politique génocidaire mais ne l'excuse en rien.
Toute sa vie, Alice Miller a lutté contre les châtiments corporels non seulement pour protéger l'enfant mais aussi pour éviter davantage de bourreaux dans l'avenir. Or son souci de respect de l'enfant se pose lors de divorces houleux où l'enfant sert d'enjeu et est souvent considéré comme l'enfant de l'échec à qui on le fait payer.

[anne-gaelle]

Anne-Gaëlle, c'est rare de te lire sur le forum !
Très heureuse de te revoir à Vaux, en attendant Cabourg ! Surtout, si je ne te vois pas ( je retire mes lunettes pour ces sorties "spéciales" ) viens vers moi, ça me fera grand plaisir.
A bientôt !      

C'est entendu je te chercherai   J'espère aussi voir ton Hercule Poirot avec une perruque poudrée hi hi hi
Très belle sur cette nouvelle photo de profil    
A très bientôt alors   
Kisses
Anne-Gaëlle

[anne-gaelle]

Je serai ravie de te revoir à Cabourg Anne-Gaëlle  
A Vaux, je n'irai pas.

  pour Vaux
   pour Cabourg
Kisses
Anne-Gaëlle

[Shosan]

Me reste plus qu'à me procurer le livre d'Alice Miller. Moi qui suis fan de psycho vais encore améliorer mes connaissances  

[Invité]

Moi aussi, je suis fan de psycho et, en ce moment, je dévore tout ce qui a trait à la psychologie positive : Martin Seligman, Richard Wiseman, Tal Ben Shahar...
Richard Wiseman, c'est drôle, a commencé sa vie comme prestidigitateur et puis s'est consacré à la recherche en psychologie parce que, lors d'un de ses spectacles, une dame lui avait déclaré qu'elle était persuadée d'avoir la chance avec elle. Or, un magicien ne croit pas à la chance mais à la préparation de tous ses effets, il n'y a pas de magie, pas de chance pour l'être rationnel qu'est le magicien. Du coup, il s'est lancé dans la psychologie et son livre le facteur chance est une pépite.
Sa bibblio est étonnante : elle commence par des livres sur la magie puis sur la psychologie positive  

[Shosan]

Ce sont des auteurs que je ne connais pas, mais c'est bon à savoir. Dans ce domaine on en sait jamais trop et c'est tellement passionnant. Personnellement mis à part quelques bouquins d'introduction à cette "discipline" j'ai lu Freud (c'est obligatoire) mais surtout CG Jung. Et puis j'ai découvert Syrulnik lors d'une de ces interviews à la radio.

[Shosan]

Pour ceux qui ne l'aurait pas remarqué sur leur programme TV un reportage à ne pas manquer à  20h50 sur M6 émission zone interdite "Le château de Versailles comme vous ne l'avez jamais vu".   

[Sylvia de la Paplonnière]

Ah......merci pour l'info !   

[le bal de Versailles]

je regarde le Comte de Monte Cristo en anglais et en arabe     

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